2008年3月,《第一财经日报》专访了前国际货币基金组织高级顾问巴里·艾肯格林,并在10月份进行了回访。艾肯格林现为加州大学伯克利分校经济学和政治经济学教授,还曾任美国国民经济研究局研究员。他认为,美国经济可能正面临第二次世界大战后最严重的经济衰退。
最严重的经济衰退
记者:有人认为美国经济已经陷入了衰退,但是美国政府一直在强调经济只是增长减缓,而没有出现衰退,您对这个问题怎么看?
艾肯格林:我认为美国经济现在已经陷入了衰退。现在的证据很明显,房地产市场的急速下滑和金融信贷的严重问题会导致美国经济滞缓。经济数据是滞后的,所以我很难想象,在房市和信贷市场双双出现问题的情况下,美国经济会逃开衰退的命运。
美国政府一直坚称现在还只是经济增长减缓,是因为他们希望政绩看起来很光鲜,没有什么重大的经济问题。当然,也主要是因为他们希望保持民众的消费信心,也希望增强民众对整体金融系统和市场的信心,所以他们倾向于正面积极地解读数据。
记者:跟以前的几次经济衰退相比,您觉得现在的衰退严重程度如何呢?
艾肯格林:我们现在还很难准确地预测。不过我的预测是,这可能是美国第二次世界大战以后最为严重的一次经济衰退了。首先,由房地产市场引起的衰退会比一般的衰退来得长,由信贷危机引起的衰退则会比一般的衰退来得深。当信用借贷市场出现巨大问题的时候,我们通常会看到经济急速下滑,而当房地产市场出现问题的时候,通常需要比两个季度长得多的时间来重整旗鼓。所以,美国具备了使衰退既长又深的两个因素。
记者:人们常说“每一次金融危机各不相同”,不过人们还是经常拿此次危机同大萧条做比较。两者之间有何异同?
艾肯格林:在我看来,此次危机和大萧条有三大不同点。第一,非银行金融体系比当年规模大得多,也重要得多(20世纪30年代的金融危机主要局限于银行业)。第二,衍生产品在今日的危机中扮演了重要角色,这是当年无法比拟的。第三,政策制定者此次对危机的回应更快、更主动,尽管影子银行体系和衍生品工具造成的困难要大得多。
记者:中国公众对1997年亚洲金融危机记忆犹新,而此次危机也拖累了新兴市场经济体,在例如东欧、东南亚和韩国等国家也造成了比较严重的问题。为什么新兴市场如此脆弱,哪怕是发达国家爆发的危机也会最终导致它们的货币危机?
艾肯格林:大多数新兴市场经济体就像小舟漂荡在暴风肆虐的大海上,相对于全球金融市场而言它们体量太小。所以一旦全球金融市场电闪雷鸣、波涛汹涌,某些新兴市场就会遭受灭顶之灾。要想避免这样的危险,办法是“在风暴来临前进港”——限制对外来资本流入的依赖度。
空前下跌的房价
记者:本次房地产危机会有多深?
艾肯格林:我们也曾经历过房地产市场泡沫崩盘的衰退期。不过我认为,这次的房价下跌程度可能会超过以往任何一次。这次的下跌是全国性的,并不局限在某个特定的区域。之前美国的房产市场问题,通常出现在一个限定的区域内,比如新英格兰地区,或者加利福尼亚州等,但是今天的危机是全国性的。我认为2001年到2006年间出现的房地产市场过热是很不同寻常的,它借助了非常低的利率和那些看起来充满了创意的金融工具。所以,现在美国必须得经历一个大型的衰退期,才能把房价扭转到正常的限度范围。
记者:所以您是不是觉得现在的危机已经超越了房地产市场和信贷市场?
艾肯格林:在第一、二季度的数据出来以后,我们能更清晰地看到经济情况。工业制造可能会减缓,失业率会上升,消费者消费会减少。到那时我们会更明确地意识到,今天的问题已经不只是一个房地产市场的问题,或者金融信用的问题,而是整体经济问题了。
记者:美国房价是不是已经跌到了一个最低点?或者说还有更大的下跌空间吗?
艾肯格林:我不认为现在的房价已经跌到了谷底。因为随着衰退的加深,当人们纷纷失去工作的时候,大家更加不愿去借贷房贷,银行也会更不愿意去放贷,因为大家都需要积累资金储备,所以我觉得未来的房价还会进一步下跌。以2006年夏天房价达到最高峰的时候为基准,有人预测房价最多会下跌50%。
记者:目前的失业率是多少呢?未来的趋势还会有多大程度的上升?
艾肯格林:目前的失业率还在6%以下。我记得我上一次看数据的时候,失业率的数值是5.5%。经济学家无法准确预测,不过在一个典型的经济衰退期,失业率会随着危机的加深上升2%左右。由于本次衰退更为严重,失业率将可能上升更多。
金融监管的缺失
记者:应该如何判断这次经济衰退的根源起因?是因为房地产市场的泡沫,还是因为信用市场的危机?