对他来说，所谓的‘名号’所谓的‘义’并不存在驱使人类发挥力量的作用，真正能够驱使士兵的就是**裸的利，这一点在他大力推崇二十级军功制度上面可见一斑。
而与之相对，经常和他辩论的孟子就说了一句话叫做舍生而取义者也！
所谓君子喻于义，小人喻于利，虽然是孟子的理想主义道德观，但是不可否认，共同患难、义气深重的人还是很多的，甚至在某种社会风气的渲染下，侠义精神更是超脱利益。
当然，从辩证的角度来说，义利，利义本身就是相互依存的，脱离一者去谈另一者都是没有意义的。不否认会有极端的个例，但是普适性来说也就是相互依存。
哪怕是说二十级军功制度，你要说纯粹是领工资混吃等死，完全没有感情的那种，也不至于。