,在秦作刘。涉魏而东,遂为丰公”,大大阐发了一番刘氏源流。前面陶唐、范、士这些可以不去管它,战国时候刘向明确说:“刘氏自秦获于魏。秦灭魏,迁大梁,都于丰。”就是说,刘家是自秦入魏,可能住过大梁,战国末迁到丰。移居丰是在刘邦爷爷这代:“丰公,盖太上皇父。其迁日浅,坟墓在丰鲜焉。”秦统一后,合魏丰、楚沛为新的沛县。刘邦“及壮,试为吏”,进县城混前途,当上了秦的亭长,年纪也合得上。
综上,刘家应该是在前284年魏得宋地,到前256年刘邦出生这二十多年中,自魏国腹地迁居东部边疆。刘邦本人很可能作了30多年魏国人,15年秦朝人,在起义之前,可能没当过楚国人。
泗水亭17:10:13
魏人
泗水亭17:12:03
刘邦者,本名季,沛县人。生在沛,长在沛,起事自号沛公。出生时国籍属楚,楚人是也。楚王熊心的将军,楚帝熊心的上将军。功成,被楚帝熊心册封为汉王。
刘邦的六世祖刘磊,河南鲁阳(现河南鲁山县)人,出生时国籍属楚。
刘邦的五世祖刘襄,与唐蔑一起,同为楚怀王大将军,襄阳人,出生时国籍属楚。
刘邦的四世祖刘阳,荆州人,出生时国籍属楚。在河南太康大败魏国名将公孙衍,这就是“夺太康刘阳战公孙”的由来,是楚怀王晚期和楚顷襄王的大将军,坐镇济宁。
刘邦的三世祖不明,出生在荆州,还是徐州、济宁,也不清楚。该是承其父绩,改为文官县令,在济宁、鱼台一带,出生时国籍属楚。
刘邦的二世祖不明,该是出生在鱼台、沛县一带,出生时国籍属楚。
丁17:12:28
秦代将丰邑附属于沛县?
翰林院庶吉士17:52:59
刘邦者,本名季,沛县人。生在沛,长在沛,起事自号沛公。出生时国籍属楚,楚人是也。楚王熊心的将军,楚帝熊心的上将军。功成,被楚帝熊心册封为汉王。
刘邦的六世祖刘磊,河南鲁阳(现河南鲁山县)人,出生时国籍属楚。
刘邦的五世祖刘襄,与唐蔑一起,同为楚怀王大将军,襄阳人,出生时国籍属楚。
刘邦的四世祖刘阳,荆州人,出生时国籍属楚。在河南太康大败魏国名将公孙衍,这就是“夺太康刘阳战公孙”的由来,是楚怀王晚期和楚顷襄王的大将军,坐镇济宁。
刘邦的三世祖不明,出生在荆州,还是徐州、济宁,也不清楚。该是承其父绩,改为文官县令,在济宁、鱼台一带,出生时国籍属楚。
刘邦的二世祖不明,该是出生在鱼台、沛县一带,出生时国籍属楚。
犇牛19:39:04
司马迁没有写的都是猜。没有价值。
翰林院庶吉士21:18:28
@犇牛刘邦是楚国人!
犇牛21:20:48
翰林院庶吉士21:27:33
@豐邑枌榆@犇牛@犇牛刘邦是楚国人!
2016-01-20
泗水亭14:19:31
@豐邑枌榆@犇牛@犇牛刘邦是楚国人吗?
泗水亭14:20:59
刘邦既是楚人又是魏人,国籍不定,这是项羽把刘邦分到西南做汉王的借口之一。
泗水亭14:22:27
刘祖于魏做官,后迁至沛,处丰邑中阳里,高祖兴也。
泗水亭14:25:00
丰为荆,故有楚巫。丰邑为楚国地盘,所以有荆巫
泗水亭14:25:58
刘氏徙于魏,故有梁巫。
丁14:26:43
刘向只字未提“后迁至沛,处丰邑中阳里,高祖兴也。”只提及了丰
丁14:26:56
坟墓在丰鲜也
丁14:27:12
是东汉末年荀悦想象的
泗水亭14:27:24
所以,刘既是魏人又是楚人。当时,丰邑低处边鄙,属于楚和魏交替不定,人们没有归属感
丁14:27:53
舍弃西汉末年的记录,利用东汉末年的记录,实不可取
泗水亭14:27:54
所以,刘邦早期倾向于魏国,后期倾向于楚国
泗水亭14:28:23
刘向的话是造假的
泗水亭14:28:28
不可信
泗水亭14:28:41
神话刘邦
泗水亭14:28:51
给刘氏贴金
泗水亭14:29:22
后迁至沛,处丰邑中阳里,高祖兴也。好像那本书上有这句话
丁14:29:35
荀悦改编刘向的话