看完自己的孩子们，秀家终于可以和以心崇传坐下来好好谈一谈了。
秀家没有讲关于天海的故事，单纯的向以心崇传询问，而是向其抛出了一样的问题，询问在自己的这个位置应该怎么去做。
“当初我曾与殿下会谈，殿下有安定天下的志向。”以心崇传没有第一时间回答秀家的问题，反而向其抛出了反问“前不久殿下又凭借一己之力维护天下安宁，殿下还有什么没有完成的志向吗”
“崇传师傅何故明知故问彼时彼刻与此时此刻能一样吗正是因为感受到了人心之变，我才发觉想要将众人强行拧回丰臣帐下之事是多么困难的一件事啊。”
“关白身死，主少国疑。其母淀姬与岐阜大纳言本来就多有龌龊，其他五大老又各怀鬼胎，人心思变让殿下心神俱疲了吗”
以心崇传没有直接回答秀家的问题继续问道“还是说，现如今的殿下也如他们一样，有了别样的心思”
秀家与以心崇传的眼神对视，但是又很快闪躲。毕竟自己当初和以心崇传说的话都是忽悠人家的，自己其实从那个时候就打定了主意要在秀吉死后下克上了。
从秀家眼神的躲闪上，以心崇传已经明白了秀家的意思“殿下想要做那个天下人那为何当日还要号召大名议和坐视岐阜与淀姬将这丰臣天下葬送不好吗”
如果是对别人，秀家或许会说“
在大坂2月我已对那些大名失去了信心，和平解决众人争端，维护丰臣家和平之事在当下的情况下并不现实。
我也已经想明白了，想要维护天下之稳定，还得有定鼎之君出现，扫灭那些野心之辈才行啊。”之类的话。
但是现在，秀家面对以心崇传的询问，却是将内心最深处的想法向其袒露。“彼时天下大势不再我这里，我若参与进去天下三分，大名互相攻伐又现应仁之乱也。
纵使想要做天下人，我也未曾忘记当初与大师所许下的承诺，我做天下人的目的是为了安定这个天下啊”
“我始终坚信殿下可以实现当初的诺言。”以心崇传对着秀家鼓励道“以殿下如今冠绝大名的势力，只需要休养生息几年，届时呼朋引类带着那些大名一齐上洛，天下谁人可以挡殿下乎”
“岐阜、淀姬、五大老，哪个不是可以其他大名的存在大师今日这番结论未免下的太早了。”
“这有何难殿下当初怎么压制宇喜多家那些骄兵悍将的，今日就如何压制他们好了。不外乎拉亲善一批和处置一批罢了。”
这些道理秀家自然是明白的，可是秀家现在纠结的点在于他对今后政治生态有了新的想法。
他想要使得今后自己统治下的政治圈中没有极端庞大的大大名在，这些大大名将会是秀家中央集权路上最大的绊脚石。
其实一秀家现在的体量和历史上的秀吉几乎相当，真的要强行坐上天下人的位置，稍稍运作一番现在就可以坐上去。
至于代价不外乎参考历史上秀吉给德川家康作出的许诺，只是这样一来又会出现一个有一个尾大不掉的大大名。
听完秀家的顾虑之后以心崇传沉默了片刻之后摇了摇头表示道“若要实行霸道，以兵势步武天下，如今并不合适。
如今已非当初织田右府时期，大名们名义上都还在丰臣家辖制之下。殿下若是真的想要借机消减大大名的势力，唯有待天下乱局再现了。”
说道这里他又欲言又止道“可是殿下刚刚亲手断送了这样一个好机会。”
“我不觉得我当时撮合议和是错误的，东西两军交战与播磨、摄津，别看西军前期强势，实则他们马上就要被东军消灭于高冈城内了。
若不是我及时插手，凭借消灭乱贼的权威，丰臣家的权威将无可撼动。到时候我这个260万石的超级大名就会显得格外碍眼
救西军大名一命，本质上也是在救我自己一命。”秀家并不同意以心崇传自己放弃机会的看法，但是现在的局势确实就这么僵持在了那里，这或许就算议和的后遗症吧。
“那以大师之间，这天下乱局是否还会再现呢”
“其他大名我不甚了解，我只知道以岐阜殿下与殿下您的脾气，想要和和气气的维护丰臣家二元统治这是不可能的。”
以心崇传对于当下的僵局也有些头疼，但是他比很多人看得都要透彻“殿下您与岐阜殿下，可都不是轻易向别人服软的人。这个天下恐怕迟早还要东西对立。”
关于他的看法秀家是赞同的，可是这样一来自己就成了下场的棋手了，这是秀家不愿意的。
于是他再向崇传问道“可我不想这么早与岐阜殿下斗的两败俱伤，我想要做那渔夫。”
“殿下向左渔夫”崇传思考了片刻摇了摇头说道“以殿下之体量，不论是淀姬还是岐阜殿下都不会对您轻易放松警惕，除非殿下不在了，不然他们恐怕不会轻易动手啊。”
经过几轮外围的试探，两人的对话终于切入了主体。
秀家向他询问起关于在内还是在外