大廷上一片混乱时，熊荆面无表情的退出正朝，过路门返回正寝明堂。慌了神的群臣一转眼不见了大王，淖狡、昭黍、屈遂几个连忙追来。
气喘吁吁的登阶入堂，还未行礼淖狡就大喊：“大王不智之至！”
“请大王收回成命。”昭黍也揖道。“秦军伐我在即，准鲁人自立，大误也！”
“鲁地乃我楚国之土，岂能准允鲁人自立？！”屈遂心欲从周，但他人是楚人，所以之前一直不说话，现在听闻熊荆准允鲁地自立，也如淖狡这般心急火燎。
“大王不收回成命，他日何以告先祖先君？”蓝奢也道。“此万万不可！”
追入正寝的大臣并非淖狡、昭黍、屈遂、蓝奢四人，还有太宰靳以、蒙正禽、妫瑕、项鹊、沈尹义、斗矢等十数人。前几人大喊时，他们并未进谏出声。
“鲁人自立，鲁人守鲁地，宋师与吴师可速至项地陈郢以守，有何不智？”项鹊不好出言，妫瑕不以为然的道。县公邑尹们早就看不惯朝廷上的鲁人，赶走最好。
“你！”昭黍怒视妫瑕，妫瑕只当作没有看见。
“若鲁人不自立，秦人攻我时，鲁师亦可至陈郢御敌。自立岂非大误？”蓝奢反驳道。
“鲁人自立，非我县邑，乃我诸侯。霸主有命，诸侯也敢不听？！”项鹊反驳。
“诸侯不听命者多矣。”屈遂看着项鹊、妫瑕等人，很清楚他们把鲁人赶出去的目的。“秦人伐我不懈，诸侯不听，彼时何人讨伐诸侯？”
鲁人如果不听命，楚军确实无暇讨伐鲁人，是以没人答话，唯有太宰靳以说道：“可若任由鲁人立于正朝，彼等却欲以周变楚。鲁人从周，周以孝治天下；楚人无孝，而以神治天下，两者之别，自古如此。
臣闻周成王有过，周人不惩成王而挞伯禽；秦惠文王有罪，商鞅刑其傅公子虔，黥其师公孙贾，不惩惠文王。何以？君父有罪万不可惩，不然便无君无父。我楚人不然也，昔先君文王得茹黄之狗，宛路之矰，畋三月不反；得丹之姬，淫，期年不听朝，葆申即笞之。此有何君父可言？又有何恭孝可遵？
鲁人，周人也；楚人，蛮夷也。若鲁人一心以周变楚，毋宁使其自立；若鲁人能如越人，越人祭祀越人之神，楚人祭祀楚人之神，各不相犯，相安无事，则可允其为楚国县邑。”
靳以乃靳尚之后，身上有亲秦的烙印，熊荆即位以来就很少涉入政争。此时他娓娓道来，群臣心中急躁，也一个字一个字听着，不免觉得说的中肯。
“鲁人必要君父方可治之，无君父则如丧考妣。”蒙正禽也出声了，他可没有靳以想的这么乐观。“大王若非周人而为楚人，楚人，蛮夷也，鲁人如何孝一蛮夷为君父？此理法不通。此事唯有准鲁人自立，再为我楚国诸侯，以霸主之名统御之。”
“鲁人自立，那……”昭黍等人的目光看向蓝奢。“那宋人如何？”
蓝奢此前是彭城尹，被宋地国人推选为敖，以代表宋地，维护宋地的利益。但他也姓芈，其祖亹（ei）曾为权县之尹，权县后迁至那处。那处是姬姓聃国故地，聃、蓝音同字通，故权县此时又名蓝县，后为蓝郢。楚国县尹是没有封君之名的封君，这一脉从此氏蓝。
“宋人乃周室之客，亦无君无父也。”见诸人全看着自己，蓝奢本想多制造一些压力，可最终还是叹了口气，照实说道。
“吴人也无君父，有、有神明！”黄歇之子黄庸结巴着，说起了吴人。
“越人亦然之。”瓯越之君驺朱安紧跟着。
“巴人亦然之。”巴人驻守苴地，巴虎不在，正朝上还有巴人的巫觋。
“我等亦然之。”驺朱安之后是泰人、苗人、桂国、禽人、目深等小部落的长老。任何一个部落都信奉神明，酋长与武士之间只有权责上的不同，没有地位上的不同。武士如果挑战酋长成功，便成了新的酋长。不敬神灵的周人，他们无法理解。
“周人非帝俊之后，虽代商，但无以袭纣王之位而祭神，故周人弃神灵而尊君父，此周公旦建制也。”观曳是后面才来的，他一句话道破周人的秘密。“后周人反诬之，以已为中国，讥他人为蛮夷。周人代商以前，与蛮夷何异？
周人得商人之工匠，方才傲视他族。鲁乃周公旦之子伯禽封国，其欲以我楚国之力而复周，远神明，事君父，以周礼治天下，此乃以周变楚。大王英明，不受其惑。”
熊荆没有半点英明的自得，他现在有很多事情疑惑，见观曳来，问道：“纣王何罪？”
“纣王之罪，乃其渎神灵、改旧制，商人恶之，此亦因商人无君无父。”观曳答道。“大王当知伍员。先君平王受费无极之谗，诛伍奢全族。伍员为报家仇引吴师入郢，楚人皆恶之，然伍员错谬否？
太一之下，无人尊贵无人卑贱，错则受罚，罪则当刑。平王之臣不谏其王，当与平王同罪；平王之民不劝其王，当与平王从罪。吴师入郢，乃太一借伍员之手责罚楚国，伍员何错？
周人弃神灵而敬君父，此大误也