师父的东山讲堂在西雅图的Graham镇，占地很大，坡下还有池塘和森林。坐在屋子里和二楼的露天木制露台上，可以看到白雪覆盖、云层多变、美丽壮观的云霓山，空气的清新仿佛让你身处另外一个世界。
当我谈到巨鲸的事时，师父说：
“Gary，你是在生意场中。当今的生意场就像是狗咬狗的世界，斗争不可避免，越来越没有优雅与风度。但你一定要先把自己的身份弄清楚，否则会被友军炮火和敌军炮火伤到，也许他们本来不是射击你的。也要把你是要面子还是要里子的问题弄清楚。过去上海滩有句老话，要面子还是要里子？如果两个都要，就会吃刀子。
如果必须打怎么办？那么也要争取打高尔夫，而不打拳击。高尔夫斯文很多，各打各的；而拳击则是把脸当靶子打。”
我问师父，为何在公司的事情上我经常感到冰火交煎，经常感到逼迫或不自由呢？
师父说：“本来人道是有暇的，但为人身难。但如今大部分人都是逼迫无暇，没有自由。人是很难自由的，甚至很难认识到自己的自由从哪里来。人们必须在认识了解必然性的基础上，认识因缘果报，认识必然性，才有可能产生自由。”
我又问师父，现在Google 更进一步，还要取消DRM的免费下载试听；我也认为这是双赢的事，为什么唱片公司不做？
师父说：“根本就没有双赢。只有我赢，然后让你赢一点。你如果站边，搞平衡妥协，这时两边立场再加你的立场，就会很复杂。”
“我们现在面对这庞大的音乐体系和历史，已经没招了，也觉得这几乎是不可能的了。但我们可以有一些办法和智慧吗？”我接着问。
师父说：“世间智慧在于认识事物与事物之间的因、缘、果、报。而我们希望学习出世间的智慧，是认识我们这颗心与一切人、事、物、六道众生乃至与整个宇宙之间的因、缘、果、报。
“比如你刚描述了种种关系，唱片公司和IT公司，四大公司和Google，Google 和百度等。问题是你在哪里？如果你不开始学习你的这颗心与这些方面的因、缘、果、报，那结果会很惨，尽管你有好的愿望。你看这世上大多数人不都认为他们有好的愿望，也多不能如愿所求吗？”
我似乎明白了一些，但仍有迷惑。继续问师父这个智慧是否当下可用，当下让我明白，让我知道具体该怎么做。
师父说：“当然可以，智慧不是知识。如果智慧对当下的我们没有帮助，学之何益？
“看起来你们的主要工作是做使者，起到桥梁的工作。这是Google 希望你们做的，四大公司希望你们做的，甚至也是百度希望你们做的。作为桥梁，首先要问：Google、唱片公司甚至百度能否认为我们的存在是有利于他们的存在？我们能否不依赖于毁灭别人而存在？甚至百度都会认为我们的存在是有价值的？
“作为使者和桥梁，要考虑如何从这巨大的产业和历史以及现存的斗争中出离。在中间用世间智慧、小算盘搞平衡是不行的，必须超出其外，用另一种方法、另一种心境。”
我问师父：“每天一开门我们都跳进这乒乒乓乓的场中，有时连招架还来不及，怎样才能出离，找到另一种心境、另一种方法呢？”
师父说：“刚说过，现在的商业社会是狗咬狗的世界，没有优雅与风度了。所有一定要打就打高尔夫，不要打拳击。如何打高尔夫呢？首先你要知道最重要的是位置，位置不对，个人身份不对，怎么样都打不好。其次，自己专心打自己的，远离杀气，远离杀生。当你有杀气时，你开始认定：第一，自己的生命比别人的生命有价值、有力。第二，去夺取别人的生命可以增益自己的生命，故而杀生。当你对各种方面如Google 、四大公司、百度等产生怨恨甚至杀气时，你要小心了，他们一定也能意识到。如果能消除自己的错误定位及杀气，则我们所有潜在的敌人都不见了，一切众生乐于亲近我们，我们才有可能行愿，并能够为一切众生作出真实的惠利来。”
我又问师父，为何我是如此愚笨而常常会起烦恼，逼迫无暇，进而嗔恨呢？为何我总是处在冰火之间，如何才能时常有清凉水让自己安稳快乐呢？
师父说：“嗔恨的根源是恐怖。甘地说得好：‘狗在恐怖时才会又叫又咬。’恐怖的根源是，我们的潜在仇敌太多。为什么仇敌这么多？因为我们有骄慢邪见，随时都在比较谁的生命更有力、更有价值。当你面临厚重的历史与音乐、IT产业场时，如果你看到的都是潜在的敌人，你能不感到恐怖而晚上睡不着觉吗？如果你看到的是他们也和你一样在恐怖之中，也是在寻找答案的病友，那又会怎样呢？作为桥梁和使者，面对这巨大的历史和场，Google不在寻找答案吗？否则Google为什么找你们？四大公司不在寻找答案吗？斗争、防范并不能阻挡唱片产业的下跌。百度不也在寻找答案吗？贵为亿万富翁的李彦宏愿意每天被起诉？上亿的音乐用户不在寻找答案吗？他们愿