四月十二rì，吉良家的掺兑出直江津沿着海岸线北上，沿途看到海岸边一片荒凉的土地，完全是没有人烟的沙地、密林，进入信浓川出海口时顺流而上，发现大片湖沼、沙洲，有大片野生雀鸟、动物出没。
“这就是我们的新潟町两岸了，信浓川以东东与阿贺野川之间将要新建一片新町。”细川藤孝指着那片水泽丛林聚集的土地说道。
“这里的新田要如何治理？你看那些湖沼、沙洲完全没有办法处理啊！”本庄实乃摇头表示无法理解，在他们的眼里这个地区自古就是被遗弃的土地，传说河童妖怪的聚集地，方圆几十里只有寥寥几个国人零散聚居，就是这么片土地在吉良家眼中却成为天赐之地。
身穿儒生袍，头带书生帽，一副典型明朝秀才装束的李定，就站在另一艘船上对这片土地赞叹道：“真实个好地方！正好能试验先祖传下来的圩田之法！”
这几年没少往近江求教农事问题的松井信之，也能勉强能听懂秀才的江南口音，便按捺不住疑问道：“什么是圩……田？”
从小就立下学以致用的志向一直渴望大展所学秀才，能在异国看到大片原始水泊沼泽，李定的心情格外的好，就耐着xìng子解释道：“圩田就是在低洼地四圈筑堤防水的水田，提拔上要设有水闸，平时闭闸御水，旱时开闸放水入田，因而旱涝无虑，以后这一大片水泽沙洲都可以变成良田千顷，海边的盐碱地也可依此法徐徐变之。”
此人就是吉良家高薪聘请的明国秀才，姓李名定，字文举，本是浙江某县内知名海商家族出身，自从十八岁考上秀才以来，就荒于学业一直醉心农事、水利等杂学，至今已有七、八年了。
因为他不求上进而在族内地位不高，前几年“净海王”王五峰率领倭寇肆虐江南凌迫应天府，一时间京都震动派出大军围剿倭寇，他们李家也被翻出勾结王五峰做走私生意的旧账而备受牵连，这位秀才就不得不跟着家人逃亡九州避难。
“为什么家族看不起我？农学可是事关百姓生死攸关的大事，为什么他们就不明白？为什么还不如一个番邦领主重视？金灿灿的金银能当饭吃吗？还不是要食五谷杂粮？”李定把积蓄在心头的愤怒狠狠发出去，感觉全身都舒适安闲下来。
松井信之没听清李定奇快的语速，叽里呱啦根本不知道说的是什么，惊疑这秀才莫不是失心疯了吧？于是有些担心的问道：“李秀才……”
“我没事。”李定摆摆手示意自己很好，咳嗽一声说道：“还说这圩田，圩田虽好却不能包治百病，如这两川相会之地胡泽连片最是危险，往年两川也是常有泛滥的吧？”
“是是！李秀才说的极是！这信浓川、阿贺野川每隔几年就会泛滥一次，大洪水冲出堤坝冲毁农田、村庄，水害之重尤甚旱灾呀！”来这之前松井信之就充分的做过功课，知道河川云集的地方总是有大量水害，跟秀才说话也不怎么磕巴。
“那就对了！”李定兴奋挥斥方遒，颇有点指点江山的意思：“你可知圩田会助涨水害加剧？若是不知这一点盲目造田，只会害了两岸农民，到那时你们的领主可就倒霉了！”
松井信之吓一跳，连忙摇头道：“什么？还会这样？那这圩田还是不造为好！”
“哈哈！看你吓的！不造圩田你有办法平息水害吗？”李定略带嘲讽的瞟了他一眼，自信地说道：“我有把握修建圩田的同时平息水害，只要按照我的方法做就准没有问题！”
松井信之一点也不在意李定的眼神，明国人来到rì本多多少少都带点有sè眼镜，自命天朝上国看不上他们这些化外之民，他身为优秀的奉行官自然更了解这种想法，对此他也早已习惯了的。
知道秀才又在卖关子，于是配合着追问道：“怎么平息水害？刚才李秀才不是说圩田会助涨水害吗？这又是怎么一回事？”
“想知道圩田助涨水害的原因，就要先弄清楚圩田的作用和影响，我的家乡与这片土地地形类似，但远比这里更温暖，气候与九州差不多吧！”短暂的回忆后，李定轻咳一声道：“这种湖泽水道纵横的地区往往面临水害频发的问题，围湖造以造良田，就不可避免的占据河水流通的河道，河道越窄河水抬的越高，初建时问题不明显，待时间一久河水冲刷的泥沙堆积圩田堤坝上，让河道越来越窄，一旦遇到大洪水……”
“那就是一场灾难！圩田的堤坝首当其冲被冲垮，毁掉农田和村庄是吗？”松井信之不由自主的大气寒颤。
“所以要寻一泄洪之地，兴造圩田要与分水行洪的运河同时建造，多几条出水口就能减几分泄洪的负担，具体在哪里分水需要仔细考量。”李定想到细节不由皱眉沉思道：“看来我需要在这里呆上几年，好好设计一套造田排洪的方案，来rì回到乡里才能大显身手。”
吉良义时所在的船队只是泛泛的游览一遍，在李定的建议下，在信浓川东岸设立一处观察拠所，李定带着几十名近江的助手以及越后当地的农民打算长期驻守这里，他准备用半年的时间研究出一套完整的计划。